Paradoxul Windows, Linux și OsX

  • Cei care au Windows vor să-și tuneze sistemul de operare și să-l facă să arate ca un OsX;
  • Cei care au OsX vor să instaleze KDE;
  • Cei cu Linux au Compiz/XGL și se mândresc cu asta. Efecte 3D, ferestre elastice, wow. Mai nou, din câte am văzut și mi s-a părut, ultima versiune de KDE încearcă să imite OsX :w00t:

Cu toate astea :

  • Cei care au Windows au cea mai largă ofertă de softuri comerciale și de jocuri.
  • Cei care au OsX au și ei foarte multe softuri comerciale, orice soft de Windows având un omolog în lumea OsX;
  • Cei cu Linux au Compiz/XGL. Și se mândresc cu asta… Dar nu au suita Adobe -> au pierdut o mulțime de utilizatori.

Stau și mă întreb când văd home useri că au Linux ce naiba e în capul lor? La ce e bun un sistem cu care nu poți să faci mai mult de browsing/muzică și filme? Securitate? Ce securitate are nevoie un utilizator casnic?

61 de Comentarii

E@syCom a scris

Totul este cat se poate de firesc si evident… cu riscul de a parea „ciudat”, spun ca totul provine din vechiul instinct uman de a avea ceea ce nu are. Asa suntem noi, oamenii, creati… Personal, zic ca ar fi util pt toata lumea, sa le incerce pe toate… Win, Linux, Mac… fiindca eu asa am ajuns sa aleg pe buna dreptate un sistem de operare creat de Microsoft, numit Vista.

skid a scris

Ntz boy, doar pentru ca tie nu-ti place, nu inseamna ca asa e. :D
For your information, Mac OS X e unix based, si nu unix-ul incearca sa copieze Mac OS-ul. Si nu e bun doar la „browsing/muzică și filme”, face mai multe decat fac celelalte, by far. Mai ales Mac-ul, care e foarte limitat si e pentru oameni prosti (a se citi americani), daca tot vorbeai de adevarul din Idiocracy.

v3l0 a scris

EU stiu ca nu osa plec de pe windows prea curand. Am tot incercat sa tin un linux pe PC si mai nou pe laptop. Pe laptop am avut probleme cu configurarea driverelor de wireles, am cautat tutoriale si am incercat sa le configurez iar Linuxul, in mareata lui intelepciune, mi-a cerut sursele kernelului (daca imi amintesc corect), surse de care am facut rost, dar fiind neexperimentat, oricat am citit, nu am fost in stare sa inteleg cum sa fac un link catre el si… am renuntat. Ciudat este ca asta cu sursele suna suspect de mult cu Windows 98 care cerea CD-ul cand instalai ceva mai deosebit, deci e lame faza. De ce vreau Linux? Pt ca vreau sa vad alternativa, sa am perspectiva, sa vad ca Microsoft nu este neaparat „The one” (cu sau fara Jet Li). Pe Mac am umblat in maxim 3 ocazii, pt perioade de 15-30 de min si pot spune ca daca iti spune cineva bazele, ca sa nu pierzi timpul afland diferentele fata de Win… e simplu si placut. Cum nu creez nici un fel de „media” nu sunt pasionat de Mac deloc, doar regret ca designurile Apple nu sunt implementate si de computerele „IBM compatible”.
Ti-ai facut editare Ioaneeee… bravo!

ionutz a scris

Libertate, comunitate, pasiune, tone de documentatie si software, cost 0 nu iti spun nimic?

Documenteaza-te inainte sa aberezi.

Ok, aberez. Mi s-a mai spus. Spune-mi un echivalent pentru Photoshop în Linux. Nu, Gimp NU e Photoshop, oricât ai încerca să mă convingi de asta…
Sau pentru Fireworks. Sau pentru Flash (în general tot ce ține de Adobe). Oh well… Nu prea sunt, nu?
Eu dacă-i pun DVD-ul cu vista lu’ frate-miu în față și îi zic: instalează-l, o va face (și este FOARTE atehnic). Și va instala și driverele, deoarece cd de la placa de bază are un autorun foarte intuitiv.
Dacă în schimb îi pun în brațe un distro linux (oricare, cel mai simplu), presupunând că va reuși să îl instaleze, se va lovi de drivere. Dar hei, nu-i problemă, e documentație, nu? N-are decât să citească de îi vine rău, deoarece, dacă cineva a avut o problemă asemănătoare, nu îi va spune cum se rezolvă ci îl va trimite scurt la manual.
Pentru că aceeași comunitate de care spuneai insistă ca orice utilizator să ÎNVEŠ¢E ceva. Eu am avut suficient de puțin contact cu lumea Linux și pot să-ți spun că acea comunitate de care spuneai… Mi-a lăsat un gust amar.
Libertate și pasiune? Păi cred că acest avantaj este și un mare dezavantaj: sunt o mulțime de distribuții, fiecare cu caracteristicile, defectele și calitățile sale => incompatibilități, suport software scăzut, etc…
Cât despre costul zero… Tocmai lipsa unor softuri este mai costisitoare decât pare…
Să nu mă înțelegi greșit. Nu zic că Linux e un sistem prost! Sunt convins că e chiar foarte bun. Zic doar că nu e potrivit pentru un HOME USER. Sau pentru un Workstation. Are un segment bine definit – servere – și se descurcă foarte bine. Un homeuser NU are nevoie de linux…

Un windows configurat bine este destul de sigur, sunt destul softuri pt el care ii “repara” gaurile

True ;)

BlackNight a scris

Intrebare stupida: De cand orice average-user foloseste Photoshop? Costa vreo 600$. Fireworks costa vreo 2000 lei. NU sunt softuri pentru end-user. Ma indoiesc ca GIMP si Inkscape nu isi fac treaba cel putin la fel de bine ca si alternativele gratuite de pe Windows.

Drivere instalate dupa OS? In afara de cele non-oss nu exista asa ceva. Si Ubuntu, de exemplu, se ofera sa ti le instaleze in cateva clickuri.

Despre comunitati? Mi se pare normal ca cineva sa nu stea sa-ti explice ce puteai afla imediat. Daca nu puteai afla imediat, probabil vei primi si un link sau o pagina de manual in care sa te uiti. Daca sunt lucruri mai avansate, ti se va raspunde. Poate n-ai nimerit comunitatea care trebuia :P

Indiferent de distributii, softul este 99% acelasi. Deci compatibil. Suport software scazut? De exemplu pentru debian, peste 18000 programe sunt la un apt-get distanta. La Windows nici nu exista notiunea de package manager.

Daca nu te intereseaza controlul asupra sistemului, si preferi sa te uiti ca vitelu’ la poarta noua la un mesaj criptic, fara sa ai habar ce se intampla, sa te trezesti cu software instalat atunci cand are chef MS, si alte chestii de astea, go Windows!

Cat despre „Linux e pentru servere”, that’s sooooo old…

eu a scris

securitate? :)) vai…daca esti incepator si nu stii ca trebuie sa folosesti orice altceva in afara de IE pe net….esti mancat in 2 ore. o sa blestemi ziua in care te-ai nascut. nu mai zic de antivirus…care trebuie sa fie 1 bun si inca unu ca nu se stie niciodata. e pur si simplu mai comod linuxu…si hai sa mai luam la mana cateva: defragmentul? in linux nu exista asa ceva…linuxu nu se fragmenteaza. sa ne gandim…FAPTUL CA E GRATIS? sau faptul ca apesi un buton si se actualizeaza toate softurile din calculator? sau ca instalezi orice soft cu o comanda? faptul ca nu se incarca „registrii” si nu trebuie sa-l reinstalezi la 1 luna? si sa fim seriosi, unele dintre cele mai misto softuri sunt pe linux. Nu avem inca Photoshop…adevarat, dar nu pentru mult timp si exista oricand alternative. Si sa fim seriosi…decat vista … mai bine un batz bine plasat. Faptul ca pe cutia jocurilor scrie: „cerinte memorie: winxp 1giga ram, win vista 1,5 giga ram nu va spune nimic?!?!? ”

un home user ar fii mult mai fericit cu un „amarat de linux” e rapid e sigur nu trebuie sa-i face mai nimic ca sa mearga…install next next next finish si mai e si in romana installerul. nu trebuie sa instalezi placa de retea, de sunet, video, nu trebuie sa instalezi office firefox, si alte balarii…de ce ar vrea un homeuser windows…vreau un motiv solid

ionutz a scris

eddie, dacă tu îmi spui care e logica în a-ți instala un sistem de operare și să emulezi alt sistem, ești tare :)
windows instalat la o lună? C’mon, eu mi-am instalat windows acasă de maxim cinci ori. Din 2001 până acum. De vreo trei ori a fost din cauza hdd-ului (defect, l-am vândut și am făcut upgrade). Frate-miu (e complet atehnic!!) are windows de vreo 3 sau 4 ani. Un an a stat cu myie, după care i-am instalat firefox. I-am zis: nu intri pe pornache, nu ai probleme. Dacă ai probleme, mă plătești să repar. Și zgârcit cum e…. :D
@BlackNight : office folosește cam orice user. Și din ce tangențe am avut cu open office, nu prea se pupă cu microsoft office (asta acum vreo doi ani). Inițial ți-am scris un reply ceva mai lung, dar se pare că a dispărut :| (de fapt nu știu dacă i-am dat submit :D )

BlackNight a scris

Nu emulezi alt sistem de operare, folosesti un layer de compatibilitate. Wine, Crossover Office, etc.

Eu, sincer sa fiu, n-am vazut doua instalari curate de Windows care sa se comporte identic pe acelasi sistem. Mai mereu apare cate o problema tampita, de la inceput sau in primele zile.

Windows vechi de 3 sau 4 ani? N-am vazut decat pe sisteme de birou folosite 100% pentru email si office si la care nu se fac modificari software. Oricum, merge de cateva ori mai greu.

Office. Pai in primul rand probleme nu prea mai sunt decat la importarea fisierelor excel complexe. Apoi, daca luam ca exemplu un elev, ori scrie un referat pe care il printeaza, ori face o prezentare care din cate am vazut merge bine-mersi si cu powerpoint.

v3l0 a scris

linuxistii au cev avantaje, dar cei avansati, cu chemare catre acest sistem. Nu ai drivere?!? daca te duce… ti e faci chiar… daca nu te duce incerci sa le folosesti pe alea de win sid aca nu te duce nici atat, iti bagi picioarele in el de linux (asa am facut eu) si mai incerci in mod regulat pana gasesti un distro cu driverle corespunzatoare pc-ului tau. Eu am gasit o distributie mai putin faimoasa (Mephis) care avea driverele pt wirelesu’ meu integrate, desi teoreti este un pachet usor de instalat ulterior.
Cel mai nasol in xperienta mea cu linuxu este ca am wireless acasa si… nu puteam sa stau pe net ca sa-mi rezolv problemele tehnice documentandu-ma daca nu aveam driver de wireless…
De cand ma chinui sa inteleg cat de cat linuxu am vazut ca el evolueaza, apar butoane si interfete care sa inlocuiasca comenzile, Linux lupta sa devina un OS user-friendly, dar nici nu se mai incarca ca Red Hat ^, desi am un PC mult mai puternic decat aveam pe vremea aia…
Daca Linux isi face interfete si drivere usor accesibile utilizatorului, daca ramane mai rapid decat Windoza si mai stabil… are sanse ca intr-o zi sa devin o alternativa serioasa.
Cand am lucrat la un magazin de PC-uri cu patron zgarcit si cretin am fost nevoit sa folosesc Open Office pe Windows si atunci mi-am dat seama ca se poate baga Linux in firme, mai ales ca acolo nu ai nevoi de joace si probabil unii ar prefera ;la deschiderea unei firme sa faca un mic training angajatilor nefamiliarizati cu Linux decat sa dea cateva mii de euro pe licente.

ionutz a scris

Nu emulezi alt sistem de operare, folosesti un layer de compatibilitate. Wine, Crossover Office, etc.

Când vor fi softuri de linux (strict) și voi avea nevoie să le emulez, mă voi gândi serios să trec la linux…
Păi tocmai chestii ciudate/complexe erau în documente xls (nu știu office, dar știu că nu se deschideau corect).
Despre elev/student: ai oarecum dreptate. Dar dacă în viitor acel elev/student va lucra pe un sistem win, va avea un impact destul de mare și va necesita o perioadă de acomodare.
Despre firme: sunt multe softuri de conta ce rulează în DOS. Nu windows, DOS. Și nu se face upgdare pentru că merg bine. Nu o să stea nimeni să le porteze pe linux…

eu a scris

@ionutz scoate antivirusu, foloseste ie si intra pe sit-euri, nu porno…site-uri in general…in 2 saptamani o ai calculatorul prastie, messengerul o sa trimite mesaje aiurea, antivirusul o sa se opreasca cand o sa vrei sa dai scan, o sa ai linkuri spre site-uri de „spyware scan” pe desktop iar calcu tau o „gandeasca” mai tot timpul. Instaleaza linux…sa vedem diferenta. plus ca toti antivirusii aia si toti antyspyware si alte prostii iti mananca resurse.

Iar distractia continua pentru ca in invatamant bill „a tras sfori” si tot invatamantu in ro e pe rahatu de windows (brain washing) si stii care este singurul motiv? pentru ca daca bagi ceva gratis nu poti sa-ti tragi comision…si toti burtorii de la putere stiu asta. Franta germania si alte state au linux in invatamant la fel si in anumite institutii.

Problema cu programele este exact capcana in care vrea bill sa cadem…fa-i dependenti. Si bill are multi prieteni gen loghitech yahoo si altii…

@v3l0: Eu am gforce fx8800 .. e aparuta relativ recent la fel si placa de baza procesoru..si cam tot. nu am instalat nici un direver…a mers pur si simplu tot din prima. nu zic ca nu exista exceptii… dar sunt din ce in ce mai putine. Daca cevanu are driver pentru linux..atunci poate nu merita cumparat. tot ce e pe usb a mers din prima…nu am avut probleme. Incearca o distributie mai sanatoasa gen fedora.

@ionutz: Daca chiar vrei sa folosesti un program antic de contabilitate, nu ai decat sa instalezi o masina virtuala pe care sa bagi dosu…utilizatorul nu o sa-si dea seama niciodata de diferenta.

iar open office-ul sau star office sunt foarte tari, numai diferenta de marime intre fisiere (doc salvat de microsoft office 200k, doc salvat de open office 40k). si e mult mai putin buggy ca rahatu lu bill

v3l0 a scris

DOS e pt contabilitate, stocuri ai alte astea… dar nu toate firmele folosesc vechiturile alea, ci doar firmele mai vechi. Astia de apar peste noapte pot implementa ce vor ei, iar Linuxu poate fi luat inconsiderare ca o optiune.

ionutz a scris

eu nu prea mă descurc cu linux. Recunosc. Presupunând că îmi deschid o firmă și vreau să instalez un soft într-un dosbox. Si nu mă descurc. Ce fac? Intru pe un forum și întreb. Răspuns: citește manualul… Deci nu :)
Ah, frate-miu NU are antivir rezident (doar scanner care nici nu știe să-l folosească). Și nu a avut probleme cu virușii. Iar eu stau de o bună bucată de vreme fără antivir. Și nu m-am infectat cu nimic… E vorba și de „educație” online

sabotor78 a scris

Cu postul asta o sa-ti ridici in cap toti h4x0rii. Si toti hacker-wannabe. Pentru ca, in mintea lor, Linuxul este bun la toate si nu numai atat, este cel mai bun. Poa’ sa faca inclusiv clatite. Din nefericire, e total nepotrivit pentru home user. Si nu neaparat din cauza ca in afara da browsing, muzica si filme (si jocuri sunt, dar prea putine ca sa consideri ca te poti juca pe el) nu poti face nimic altceva, ci din cauza ca uneori se comporta de-a dreptul ciudat si-ti trebuie cunostinte solide pentru a-l face sa mearga asa cum ar trebui.

@eu

ziceai ca ai placa video noua, si a mers din prima… Ok, ai acceleratie 3D? Nu cred ca ai. Instaleaza-ti driverele si poate patesti ca si mine – cand incerc sa ma logez ma scoate in ecranul de login – si nu este nici o eroare in loguri asa ca, trebuie sa ghicesc ce se intampla. In al 2-lea rand „rahatul” ala de windows a ajutat la raspandirea calculatoarelor, datorita lui Bill ala ce-l hulesti tu ai calculator acuma. Si pune-l pe un contabil sa se descurce cu linux, astora daca le schimbi o icoana sunt pierduti…

@celui ce a pomenit de wine si crossoveroffice

Wine si celelalte sunt emulatoare. Layerul ala de compatibilitate e un emulator. Nu va mai cramponati de faptul ca la descriptia wine-ului scrie „Not a (CPU) emulator”… Remarca (CPU)-ul ala. Pentru ca s-a incetatenit ideea cum ca un emulator e ceva ce emuleaza un anumit hardware. Dar nu e asa, un emulator poate sa emuleze un software (cum face wine), un hardware sau ambele. Asa ca, si Wine si Crossover Office si Cedega si Parallels si Basilisk si Seepshaver sunt emulatoare. Toate!
Windows-ul meu e instalat de aproape 2 ani.. NU am probleme cu el, merge la fel de bine ca si in prima zi. Iar uptime aveam si de ordinul saptamanilor. Chestiile cu stabilitate si securitate proasta in Windows (fata de alt SO) sunt basme. Orice SO are vulnerabilitati. Nici nu aveti idee cate patchuri ce elimina vulnerabililtati ies lunar pentru AIX (asta-i un Unix). Asa ca, mai lasati-o balta.

eu a scris

Si totusi se rezuma totul doar la sansa….daca ai noroc sa nu iti intre ceva ;) si asta nu-i o afacere. Cu siguranta nu o sa stii sa instalezi nici ceva de dos…mai ales pe xp-uri.

Poate ar trebui sa incepi sa citesti manualul…bill a iesit la pensie, ballmer e imbecil iar windowsul e in cadere libera.

eu a scris

Da nu aveam accelerare 3D, am cautat pe google in romaneste si in rezolvat in 2 minute. Dar asta e un pas mic pana la un sistem care sa poata fi gata de folosire.Incearca cu windows sa vedem in cate ore instalezi toate softurile si toate driverele si cum spunea BlackNight de fiecare data se comporta diferit. Ai raid? sua sata? daca da sigur tii minte povestea cu ” apasa F6 si baga discheta cu driverul ( DISCHETA!!) care trebuie sa o faci cu nustu ce driver dupa nustu ce cd”. destul de prietenos pentru tine? si mai sunt atatea. probabil s-au mai desmeticit in vista dar nu o sa aflu niciodata. A si nu cumva sa te puna pacatu sa intri pe vrun site sa sa stai prea mult in retea fara toate update-urile de windows…

defapt calculatoarele au ajutat la raspandirea windowsului…prin monopol si alte magarii. Ca doar nu cumperi un calculator cu Windowsul preinstalat degeaba…Poate acum e alta poveste dar atatia ani windowsul a fost preinstalat si deci imprastiat cu fiecare pc vandut. Linuxul tau nu se comporta anormal pentru ca esti obisnuit cu windows..pe care-l consideri normal. Dar nu or fi nebuni aia care au trecut la linux si care nu vor sa mai auda de win. Si sa fim seriosi…windows crapa si crapa des si singura sansa e sa apesi butonu magic. Asta daca nu cumva ai tu vreo versiune minune.

Slaveste-l tu pe bill … ca din cauza lui atata timp nu a fost concurenta pe piata OS-urilor si din cauza lui ne-am chinuit cu jafu de office atata timp…nu pentru ca am vrut sau pentru ca era normal…ci pentru ca nu am avut de ales. oricum probabil nu intelegi chestia asta

O persoana fara experienta in pc-uri o sa invete la fel de usor ambele sisteme de operare. Poate ar trebuii sa incerci ultimele versiuni de linux…sunt mult mai prietenoase si trebuie sa faci mult mai putine lucruri ca sa il intretii (nimic) comparat cu windows…

sabotor78 a scris

@eu

Treaba cu discheta (care e o mare tampenie, ce-i drept) nu se intampla pe toate placile de baza. In plus, cand a iesit WinXP nu era nici poveste de SATA/RAID pe calculatoarele destinate home-userilor. Incearca la Vista, ca te lasa sa le incarci de pe orice mediu. Treaba cu virusi primiti de pe site-uri e discutabila, ce sa-ti fac daca te manca in cur si cauti crack-uri sau poze cu gagici goale.. Crezi ca treaba asta nu se poate intampla in linux? Se poate, dar nimeni nu se chinuie sa exploateze vreo vulnerabilitate pentru ca e prea putin raspandit. Adica, daca faci vreun virus, preferi sa ai ca tinta 90% din calculatoare sau 1% (pentru ca in aia 10% se invart mai multe SO)?. Deci, tine mai mult de educatie. Windowsul nu se comporta de fiecare data diferit. Astea sunt alte basme ale hakers wannabe-lor. Si nu sunt obisnuit cu win mai mult decat sunt obisnuit cu OSX/Unix/FreeBSD/Linux si pot sa spun cu mana pe inima ca Windows-ul nu mi-a crapat niciodata de cand l-am instalat. Si mi-a stat intr-o retea a rds-ului plina de heckarasi dinastia… Asa ca, hai sa lasam povestile, exceptie facand cazul in care ai ceva server p-acasa, Linuxul e degeaba.
Inca ceva: treaba cu driverul s-a intamplat pe Ubuntu 7.10. Si nu am o placa video exotica. Asta e ideea care n-o intelege nimeni, un calculator pentru home-user trebuie sa fie ferit de asemenea probleme… pe Win, cand instalezi un driver nu ai probleme (presupunem ca hardwareul functioneaza si instalezi driverul care trebuie) si nu esti obligat sa investighezi ce se intampla cu calculatorul.

@blacknight
nu arunc cu noroi in nimic (si nici nu-i vorba ca nu inteleg ceva, crede-ma ca am idee despre ce vorbesc). Imi place Linux-ul, imi place si Unix-ul, dar mor cand aud ca Linux/Unix e mai bun decat Windows-ul pentru acasa.

Puggy a scris

Ionutz, cred că ai deschis cutia pandorei cu post-ul ăsta.

În primul rând, poți fi dezvoltator și sub Windows, și odată ce ai lucrat cu .NET, care este o platformă de top în momentul de față, îți pierzi din elanul ăla de hacker, sau cum vă place vouă să vă numiți. Cât despre chestia cu cititul a sute de documenteții ca să instalezi un driver. Dă-o dracului de treabă. Next, next, e pentru proști, așadar, dragii mei, nu da-ți clik pe buton, NU, să vă ferească Dumnezeu! Trebuie să fi nebun să apeși un buton. Omenii normali, citesc vreo două ore, după care mai compilează vreo 2 minute, mai scriu trei comenzi, mai resetează X-ul, că așa e în secolul 21. De ce am mai inventat fraților interfața grafică. Dacă era după voi, acum ne scriam mesaje text, în Mozaic.

Dacă nu se face ceva pentru a aduce comunitatea asta laolaltă (Ubuntu e pe calea ce-a bună, dar mai are mult), eu ca programator nu voi rescrie în veci o aplicație, ca să funcționeze și pe Linux. De ce? Mă plătește cineva? Nu…. este gratis. (Dar pot să îi rog pe utilizatori să-mi doneze ceva bani – vezi fereastra About la mai toate aplicațiile Open Source care sunt free). Îmi amintește de poza aceea… Selling PHP Code for food…

BlackNight a scris

„Crezi ca treaba asta nu se poate intampla in linux? Se poate, dar nimeni nu se chinuie sa exploateze vreo vulnerabilitate pentru ca e prea putin raspandit.”

Daca sustii asta si faptul ca stii cu ce se mananca *nix-ul, pe undeva da cu minus. De ce? Pai se presupune ca stii.

Pana la urma e vorba de ce-i place fiecaruia.

Daca tot bateti apropouri cu haxori wannabe, I’m out.

sabotor78 a scris

Puggy, daca tu vrei, poti sa ceri bani pe un program ce l-ai dezvoltat pentru Linux. Asta e alt lucru ce nu-l intelege lumea. Atata vreme cat nu folosesti ceva (parti de cod, librarii) dezvoltat de altcineva pentru a-ti dezvolta la randul tau aplicatia, esti liber sa ceri cat vrei tu pe aplicatia ta. Si Open Source nu inseamna gratis… Inseamna ca SURSA e disponibila gratuit tuturor, nu neaparat si aplicatia…

@BlackNight
Da, nu m-am exprimat bine… Incercam sa spun, ca, daca ar fi *nix atat de raspandit ca si win, am asista la aceeasi avalansa de virusi/exploituri pentru *nix iar win ar fi privit ca platforma sigura. Un lucru ce ajuta la infectarea calculatorului sub win e si faptul ca de obicei pe win este de obicei un singur user cu drepturi depline, care poate instala ce vrea.

m0onlord a scris

@sabotor78 : nah eu pe asta nu o cred… adica tu zici ca ai Windows si de 2 ani nu ai dat un format, si iti merge ca in prima zi? /:). Pentru ce folosesti calculatorul ala? winamp si messenger? daca da, atuncia s-ar putea sa mearga asa 2 ani… desi ma indoiesc :D. Eu dau format tot la 2 luni si tot nu-mi place cum merge.
Poate ca in momentul de fata Linux-ul nu ii mai bun ca Windows-ul dar va fi in curand.

sabotor78 a scris

@eu
ce este departe, ca nu-s sigur ca inteleg…
@m0onlord
in 16 februarie voi avea 2 ani de cand am instalat ultima data windows-ul… motivul fiind un upgrade. Zi-mi tu la ce-l folosesti de trebuie sa-l instalezi cel putin o data la 2 luni. Pentru ca, fiind calculatorul de acasa, il folosesc exact la ceea ce ar trebui – adica browsing, filme, muzica, jocuri, putina programare…. adica chestii uzuale. Acuma tu o sa-mi spui ca experimentezi cu tot felul de softuri ce fac ravagii prin registrii si din acest motiv trebuie sa reinstalezi asa des.

Balmer a scris

uitati-va aici http://www.kde.org/announcements/4.0/desktop.php si dupa spuneti-mi ce anume nu e user friendly la linux.

Nu e vb ca 90% din utilizatori au windows si din cauza asta este mai vulnerabil, mai conteaza si arhitectura care la linux este conceputa pentru securitate si pe langa asta update-urile la linux apar la cateva ore dupa ce se descopera vulnerabilitatea si se instaleaza automat, si doar daca se face update la kernel sau chestii care se incarca la boot iti cere restart pe cand la windows pentru orice rahat vrea restart.

Pe de alta parte la windows nici acum nu sunt rezolvate multe vulnerabilitati, unele din ele chiar critice, ie6 e sita … si sti de ce e asa ? nu pentru ca nu vor, dar un patch dinala costa microsoft-ul bani, un service pack costa milioane de dolari, asa ca daca vulnerabilitatea aia nu e f nasola, nu o sa se oboseasca nimeni sa ii faca un patch.

Desi pare greu de crezut, pe linux lucrurile stau mai simple, ca sa instalezi un program doar il bifezi in „Add/Remove Software” si apesi apply.
In plus vine cu aplicatii pentru orice, pe windows trebuie sa instalezi zeci de programe, zeci de codecuri, directx-uri etc.

Si treaba cu nu merge photoshop si flash si mai stiu eu ce pe linux, ce legatura are cu linuxul ? programele astea sunt dezvoltate de comunitate ?
Companiile care le dezvolta nu vor sa faca o versiune si pt linux/
Si oricum, nu toti userii de pc-uri sunt graficieni sau flasheri …

Pt cei care spun ca wine e emulator, mai cititi documentatia, poate si sursele daca va pricepeti, sa vedeti ca defapt sunt niste librarii scrise in C++/C (la fel ca si in windows) care implementeaza apiul windowsului, adica functia „MessageBox” care afiseaza un mesaj pe ecran, este implementata si in aceste librarii si face aceelasi lucru ca si functia de pe windows.

Concluzia, daca vrei sa te joci pe linux, trebuie sa instalezi o gramada de aplicatii si nu ruleaza toate jocurile, dar daca nu te joci si nu esti grafician sau flasher, nu vad ce ar putea sa iti ofere windows-ul si linuxul nu.

sabotor78 a scris

@Balmer
Nu e user friendly ceea ce am patit eu la instalarea driverului placii video. Eu am reusit s-o scot la capat, dar unul care nu are habar, reuseste? IN win da, in linux nu. Am mai avut probleme cu placa wireless. Nu in sensul ca nu mi-a instalat driverele, asta a fost OK, dar avea obiceiul sa-mi dispara meniul de unde alegeam reteaua la care vreau sa ma conectez. Pe mine nu m-a impiedicat sa ma conectez, dar unul care nu stie nu va reusi. Pe fedora am vrut sa instalez un pachet, dar avea ca dependinte un altul. Il downloadez, dar cand sa-l instalez, mi-l cere pe primul. Le-am „pacalit” si le-am instalat pe amandoua cumva, nu-i asta problema, dar asta-i comportament de user-friendly?
Nu vreau sa repet inca o data ce am mai scris, dar uite aici definitia emulatorului:
An emulator duplicates (provides an emulation of) the functions of one system using a different system, so that the second system behaves like (and appears to be) the first system. This focus on exact reproduction of external behavior is in contrast to some other forms of computer simulation, which can concern an abstract model of the system being simulated.
Sau, mai pe scurt:
Emulation refers to the ability of a computer program or electronic device to imitate another PROGRAM or device.
Ce face Wine? Nu cumva IMITA FUNCTIONAREA Windows-ului? Atunci, nu e un emulator? Wine nu e un emulator in sensul ca nu emuleaza procesorul x86, atat. Chiar si pe WineHQ scria „Wine Is Not an (CPU) Emulator” acum vad ca au modificat in „Wine Is Not an Emulator”..
Si vezi ca tu confunzi eye-candy cu user-friendly, ca altfel nu inteleg de ce ne-ai trimis sa vedem screenshoturi din KDE4…

PS.. inca o chestie ce ma deranjeaza… in linux nu exista un file manager serios, in genul Total Commander. Nu sariti cu gnome commander, ca stiu de el.

Aaa, balmer, ca uitam, nu te lega de directx, e putin in comparatie cu ce trebuie sa instalezi in linux pentru a te juca, iar pentru a vedea filme tot iti trebuie codeci (nu stiu de unde ai ideea ca nu-ti trebuie codeci in linux). In plus, ca sa asculti mp3-uri in cazul multor distributii trebuie sa instalezi niste pachete.

ionutz a scris

@moonlord: dacă nu instalezi aplicații doar de dragul artei, nu ai probleme cu windowsul. Garantat ;)
@sabotor: *nix OS sunt mai sigure tocmai din cauza arhitecturii. Un user, presupunând că se lipește de vreun virus, o va face doar el, fără a afecta și ceilalți useri :)
@blacknight: nu a făcut nimeni referire la tine. Doar s-a spus că sunt mulți care instalează Linux tocmai pentru a fi ei mari șmecheri. Nu prea le iese… Avem și noi, win userii, haxori ce instalează win 2003, că e cul ;)
@puggy: mozaic era grafic. Cred că te referi la lynx :D
@balmer : ie6 e vechi de ȘAPTE ani, updateurile la windows apar și se instalează singure, iar vulerabilități nerezolvate… Cele descoperite sunt rezolvate, din câte știu eu.. Iar un win updatat la zi, e ok ;) Linuxul are toate aplicațiile alea pentru că vine pe un dvd. XP-ul e pe un cd. Feel the difference?
Adobe (ca și mulți alții dealtfel) nu scot versiune pentru linux dintr-un motiv foarte bun: sunt atât de multe distribuții și atât de multe dependințe de pachete încât nu se riscă să lanseze un soft care costă o grămadă de bani și care nu e sigur că va funcționa cum trebuie…
KDE4 e eye candy. Atât.
@sabotor: wine nu emulează. Rulează nativ. Dar obișnuiesc să-i spune emulare din varii motive :) aici am greșit eu mai devreme.

sabotor78 a scris

Ionutz, sunt convins ca *nix e o platforma mai sigura, dar in acelasi timp sunt convins ca nu e infailibila si din aceasta cauza, daca ar fi la fel de raspandita, ar avea aceleasi probleme ca si win – au mai fost si vor mai fi cazuri in care sa se poata obtine control deplin datorita unei vulnerabilitati a vreunui daemon sau mai stiu eu a ce.
Wine imita functionarea Windowsului, translatand functiile API ale Windows-ului in echivalentul lor Unix (la fel cum PearPC converteste instructiunile unui procesor PowerPC in instructiuni x86). De ce nu-l face asta emulator? Inca trebuie sa fiu convins de treaba asta :).
Uite un articol despre Wine: http://www.linuxjournal.com/article/2788.

v3l0 a scris

Sa zicem ca vand calculatoare si vine clientul si incepe o dicutie cu mine referitor la ce SO sa instaleze pe PC pe care tocmai il achizitioneaza. Omitem pt moment ca mai incasez niste bani daca ii bag si Windoza pe gat si presupunem ca utilizatorul are inclinatii tehnice dar nu are experienta:
User: Ce se instaleaza mai usor, Linux sau Windows?
R: Daca nu ati mai instalat un SO, probabil nu o sa faceti diferenta decat in cateva cazuri in care Windows va va face probleme seriose daca nu aveti o discheta, dar va dau un HDD pe ATA si nu o sa mai conteze.
U: Pot sa vad filme, sa ma joc si sa ascult mp3 pe ambele?
R: O parte din filme le puteti vedea din start pe ambele, pe Win puteti sa va jucati din prima si pe unele distributii de Linux e posibil sa nu puteti asculta mp3 din prima, din cauza unor probleme de licentiere a standardului mp3.
U: Ce e aia o distributie?!?
R: Daca stau sa ma gandesc, cel mai potrivit, in situatia dvs, cred ca ar fi un xp OEM, si nici nu este scump… :) :)) :)

Catalin Nicolescu a scris

Mama, da e cearta cu acte in regula aici.
Eu vorbesc din POV al utilizatorului exclusiv de linux de aproape 3 ani.
Exclusiv inseamna ca pe toate comp-urile propietate personala ruleaza linux.

Am trecut la el tocmai pt ca sa pot face mai mult decat browsing muzica filme.

Zilele trecute ma intreba cineva daca stiu un site bun de unde poate sa isi ia un SN pt nush ce soft. Pauza … in ultimi ani nu am mai avut nevoie de asa ceva.
Altii ma tot intrebau sa le recomand un antivirus bun. Don’t know.
Am o gramada de scule grafice ( multe very idiot friendly ) pt configurat iptables, am inceput sa uit din parametri care ii dadeam la mana in consola.

Software. Mergand cu Fedora Core, am yumex, si pur si simplu scriu keywords cum as scrie in Google, si brusc imi apare software.

Instalare. Am un programel misto, Revisor. Scula grafica super misto de facut cd de instalare. Stau cam 30 min si dau click click pe acolo, si cand dau finish rezultatul e un .iso cu distributia cu update-uri la zi, si cu toate programele pe care le vreau, si setarile de sistem pe care le vreau. Dupa care ard imaginea pe disk, si bootez dupa el. Restul se rezuma la privit.

M-a sunat odata un amic, isi luase notebook, si nu putea sa instaleze Xp … nu ii vedea HDD. Ma uit, e acolo. Boot cu Slax, il vede … De fapt si de drept Xp avea nevoie dde 3rd party scsi driver pt hdd. :) nu tu discheta la notebook, pana la urma am injectat driverele intr-un iso de windows. useru normal habar nu are sa faca asa ceva.

Drivere. Da, pentru hardware prost, drivere pe masura. Dar sunt avantaje.
HP – a dat drivere de linux. Orice distro mai nou de 2006 are drivere de hp incluse. Nu mai faci 70Mb download pt 1Mb de drivere.
Nvidia / Ati – yum install kmod-nvidia / yum install kmod-fglrx in ambele cazuri download-ul e in jur de 5Mb

Wireless – ndiswrapper / madwifi / native | sunt drivere pentru Intel, Atheros, Broadcom, Orinoco, etc
Notebook-ul meu a venit cu Vista Basic … driverele de la producator care erau incluse pe cd nu au mers, a trebuit sa download unele mai noi

Intradevar, nu prea merg webcam-urile noname. Dar Logitec a mers din prima.

Si lista ar putea continua la nesfarsit. in mare fiecare e multumit cu ce stie sa utilizeze. Nu stiu Photoshop, dar inkscape e super easy.
Nu am folosit Vista mai mult de 48 ore, imi fac treaba foarte bine cu Fedora. Vista imi pare aiurea.

Daca vreti putem face o prezentare scurta de 15-20 minute la BlogMeet
sau daca vreti ceva mai in profunzime exista http://groups.google.com/group/ctlug

sabotor78 a scris

Catalin, hai sa vorbesc si eu din experienta mea de utilizator linux
1. Mandrake/Mandriva: X-ul crapa random, driverele placii video dispareau ca prin minune la fiecare restart, trebuia sa le instalez din nou
2. Fedora/RH: cauta Dependencies Hell. Valabil la toate distributiile bazate pe rpm. La Fedora 8, am vrut sa ma joc cu LVM, asa ca am instalat cu LVM Fedora. Dupa ce s-a instalat, restart si nu boota. Crapa. N-am avut chef de debug, asa ca l-am sters
3. Ubuntu: Dupa un anume timp, mouse-ul (pe usb) inceta sa mai functioneze. Solutia de compromis a fost sa-l scot si sa-l bag din nou in portul USB. Chestia asta in Ubuntu 7.10 ducea la un freeze de toata frumusetea. Partea frumoasa era ca nu-mi ramanea nici o eroare, nici un mesaj in loguri, asa ca, ghici de unde e problema. Vreau sa schimb rezolutia la monitor, vad ca monitorul meu e „Plug ‘n play”. Selectez monitorul corespunzator dintr-o lista, selectez rezolutia, log off, iar la log on rezolutia nu se schimbase, iar monitorul era tot „Plug’n Play”. Am incercat de mai multe ori (5-6) pana cand a ramas. Toata treaba a tinut cateva zile, la un moment dat pornesc calculatorul si ma intampina o rezolutie de 800×600, monitorul era iarasi „Plug’n Play”. Dupa instalarea driverelor placii video nu ma mai pot loga (am scris mai sus toata treaba).
Alte chestii comune ar fi faptul ca subtitrarile cateodata mergeau, cateodata nu, playerele video sunt de toata pasta, nu exista un File Manager bun, iar pana de curand nu era in stare sa-mi citeasca raid-ul. Imi vedea HDD separat, dar daca vroiam raid, trebuia sa creez alta matrice, din Linux, pentru ca nu era in stare sa citeasca matricea creata de controlerul SATA, desi HDD stia sa le acceseze si driverul pentru controler era instalat. Toate chestiile astea nu inseamna user-friendly. Eu m-am descurcat, dar unul atehnic sta se uita la calculator si-l arunca pe geam. E un SO foarte bun pentru entuziasti, inveti multe, dar la un moment dat te plictisesti.
Am mai folosit si alte distributii mai mult sau mai putin cunoscute, dar nu au ramas din divese motive. Ideea e ca acasa am nevoie de un calculator care sa mearga…. toate problemele de sus se pot rezolva, dar nu am chef ca dupa ce ajung acasa sa ma pun sa-mi repar calculatorul pentru ca nush ce dracu s-a mai intamplat. Nu vreau sa spun ca Win e mai bun decat Linux, dar acasa, prefer Windows, cel putin deocamdata.

Catalin Nicolescu a scris

Dependency hell exista doar pentru cei ce nu stiu pe derost pachetele. Dupa un anume timp incepi sa le inveti ( intre in reflex ) Personal nu am aceasta problema, in proportie de 70% pot sa rezolv dependintele manual, din cand in cand mai uitand cate una.

LVM ( Logical Volume ) merge. Daca stii cum sa-l conf.

Problema de Hal+dbus, dezactivezi pool-ing dupa device-uri usb, mai nou au inceput si astia ca la windows sa tot intrebe cd-rom si usb la fiecare 5 sec daca e conectat vre-un device sau bagat cd-rom, pt a face automount. Dai disable si merge.

Banuiesc ca Ubuntu are un mecanism al lui de schimbat xorg.conf, si ala iti suprascrie config-u. Alta rezolvare ar fi un chmod +i xorg.conf ca sa nu mai poata scrie nimeni. Nu am lucrat cu Ubuntu asa de mult.

Am invatat in cls a 2-a engleza. ( no offence ) Habar n-am cum sa bag un subtitle. Dar cam orice distro in zilele astea vine cu VLC si/sau mplayer care de ani de zile merg flawless.

MidnightCommander e viata mea. Cel mai avansat … as putea zice sistem de operare :) de la suport pentru vfs de vis pana la mcedit.
Din cand in cand mai deschid Nautilus pt ca stie sa imi arate thumbnails.

faza cu raid-ul e intradevar dubioasa, si am mai auzit chestii de genu, dar nici o reteta practica de rezolvare.

Bobby Voicu a scris

Eu sunt user de Ubuntu. Il folosesc in paralel cu Windows de vreo 2 ani si ca unic sistem de operare de vreo cateva luni (am fost nevoit sa fac un review la Bit Defender, asa ca am folosit Vista pentru vreo doua luni).

Cred ca pot analiza din ambele puncte de vedere sistemele:

1. Windows: simplu, lejer, face totul rapid. In acelasi timp, pentru un user care nu e cat de cat obisnuit, e living hell: nu pot instala nimic (pentru ca nu cumpara nimic), deci nu stiu sa bage crack-uri si seriale, in doua luni registry-ul e full pentru ca instaleaza la gramada tot ce prind, asculta sfaturi de la toti dobitocii si isi fac vraiste compul (parintii mei foloseau windows. o data la doua luni trebuia sa ma duc in Constanta sa le mai rezolv o problema, pentru ca nu stiu cine le sugerase nu stiu ce tampenie). Chiar si mie imi ia o zi sa imi setez sistemul ca lumea, cu toate aplicatiile pe care le vreau (si folosesc WIndows de la versiunea 3.0, ca power user).

2. Ubuntu. Merge foarte repede (eu nu folosesc compiz si nu foloseam nici Aero in Vista, deci nu ma intereseaza grafica). Cand ai nevoie de o aplicatie o iei imediat de pe net (da stiu, si de pe torente poti samd, dar ganditi-va ca nu puteti compara linux si windows ca sisteme de operare daca nu va puneti in pielea unuia care ar trebui sa plateasca pentru sistem si aplicatii). Si, apropo, ai mei folosesc calculator zilnic, cu Ubuntu pe el, si nu au nici o treaba (au invatat recent sa foloseasca si, prin urmare, nu aveau o prea mare obisnuinta cu windows, deci nu prea au facut diferenta: Firefox e Firefox, au VMware pentru aplicatiile in windows – finante, conta etc.). Nu au virusi, sistemul nu le mai pica, eu ma duc in Constanta mult mai rar :D

Vreau sa fie clar: nu tin partea unui sistem sau al altuia. Imi lipseste dreamweaver-ul enorm (de fapt partea de management a site-urilor, pentru desteptii care vor sa imi spuna ca poti face programare si in text editor), nu folosesc Photoshop, deci nu ma pot plange ca nu il am. Ce avantaj am insa in Ubuntu? Merge compul super repede si multi desktop (sunt obisnuit sa lucrez asa, in fiecare desktop cu cate un task, asa ca productivitatea e mult mai mare). In plus, m-am saturat sa raspund la intrebari despre „cum faci aiai in Windows”, asa ca le spun „mah, eu am linux” si tac toti :D

In concluzie, fiecare foloseste sistemul cum stie si cum are nevoie. Un power user de linux nu va folosi niciodata windows si viceversa. Nu bag OSX-ul in discutie pentru ca tot cred ca cei care il aleg il aleg din cu totul alte motive decat sistemul de operare in sine (arata frumos, toata lumea are samd). Discutii despre „care e mai bun” samd vor exista tot timpul, dar cum cel mai mare avantaj al Linux-ului (faptul ca e gratuit) nu exista in Romania, e clar ca nu vom putea diferentia foarte mult.

v3l0 a scris

Apropos, ce nu v-am spus este ca dupa ce am pus Mephis si am constatat cu nemasurata placere ca in sfarsit imi merge wireless pe notebook (madwifi inclus, atheros up and running) am facut greseala sa bifez una dintre cele doua optiuni de… ceea ce cred eu ca erau drivere de placa video. Cand am bifat un driver recomandat cu cateva secunde de catre SO… wizardul mi-a zis ca nu-mi creste performanta cu mai mult de 10-20%.. am decis sa mut bifa in casuta de alaturi, unde era tot un driver de ATi, placa detectata deja de Linux. Mi-a cerut restart si… de atunci refza sa mai porneasca. Ii dau startx, incepe sa incarce cu interfata grafica, si cand termina de incarcat ma aduce de unde am plecat. Credeam ca balariile astea le face doar un windoz virusat, dar iata ca le face si un linux fresh, configurat cu un wizard…
Intr-o zi o sa dau fix mbr, o sa formatez partitia de Linux, si o sa pun Mephis iar… dar este jenant sa reinstalezi un OS pt o bifa. Si NU, nu ma apuc de debugging pt ca nu sunt inca nici un user in toata puterea cuvantului, ce sa mai vb de power user.
Pe de alta parte in Wndows sunt tatic, nu am gasit problema pe care sa nu orezolv, chiar daca uneori apelez la fratele Gogu’…

sabotor78 a scris

@Catalin
Nu am zis ca nu exista rezolvare la problemele acelea. Chiar si eu le-am rezolvat, mai putin problema cu monitorul si rezolutia (in xconf apare monitorul cu toate rezolutiile ce le suporta, ca am verificat). A, da, si am dezinstalat driverele placii video, pentru ca si asa nu ma joc in Linux, desi am UT2004, asta are installer de lin, dar nah… Eu zic doar ca unul care nu stie prea multe, se ia cu mainile de cap cand da de asa ceva. Titrari… ei, si eu stiu engleza, pot sa spun ca stiu bine engleza, dar mai dai de un film cum e Snatch, in care vorbesc cu tot felul de accente sau mai folosesc tot felul de expresii pe care nu ai de unde sa le stii si chiar nu am chef sa ma chinui sa inteleg ce vor sa spuna, vreau doar sa urmaresc un film. LVM-ul l-am configurat cum trebuie, dar se pare ca nu i-a placut….
Cat despre Dependency Hell, ca stii pe de rost, ca nu stii pe de rost pachetele, asa ceva nu ar trebui sa se intample – vezi cum sta treaba in cazul debianului si cat de bun e apt-ul.

d3vi1 a scris

Lucrez si pe Mac si pe Windows si pe Linux si pot sa trag cateva concluzii:
1) Ma doare in pix de Photoshop. Toti romanii folosesc Photoshop pentru chestii care in 90% din cazuri s-ar putea face cu MSPaint. Avem si GIMP, avem o mie de alte solutii (unele din ele gratuite).
2) MacOS_X merge greoi oricat RAM si procesor i-ai da. E cel mai incet dintre toate cele trei sistemele (de departe). Te plictisesti cand stai langa el.
3) MacOS_X nu are echivalent Winamp. Sa nu aud pe unul cu iTunes ca-l impusc.
4) MacOS_X nu are suport de codec-uri. Cu greu poti sa vezi un mkv pe OSX.
5) Exista Adobe Framemaker pe Linux, UNIX si Windows, dar pe MacOS_X NU. Adobe Framemaker este singurul soft de la Adobe care nu are concurenta.
6) Pe Windows (in special pe Vista) si pe Mac se intampla de mii de ori sa nu faci nimic, dar sistemul sa lucreze. Pe Windows, dupa ce iti instalezi soft-urile, stai 15 minute pana pornesc toate serviciile, daca te-a pus dracu’ sa-i dai shutdown (thank god for standby), chit ca la desktop ajungi in maxim 2 minute de la poweron.
7) Pe MacOS si Windows trebuie sa te chinui ca sa disable acele porcarii de care nu ai nevoie (Spotlight e cea mai mare pe Mac).
8) Steve Jobs iti baga pe gat iPod/iTunes/QuickTime. Toate sunt porcarii dpdv tehnic.
9) Mac-urile nu au nici o treaba cu Enterprise-ul. Nu au smart-card reader, nu au reader de amprente, nu suporta criptare a hard-ului.
10) Mac-urile nu au nici treaba cu Retail-ul. Nu au cititoare integrate de SD/MMC/xD/CompactFlash.
11) Au introdus 25 de ani mai tarziu un mouse cu 2 butoane, dar touchpad-ul de la laptop-uri tot cu 1 buton este.

Surprinzator, dar pe Mac nu poti sa asculti muzica civilizat. Pe Windows nu poti sa fi productiv, pentru ca atunci cand te grabesti el se va misca mai incet. Pe Linux, ai limitari, dar le cunosti pe toate, sistemul nu te va surprinde.

Windows XP este (7 ani de la aparitie) o solutie rezonabila, dar plina de hack-uri. Vreau un laptop cu Media Center Edition si suport de domenii Active Directory simultan (imposibil pe XP, because of bad design).
Windows Vista este o jucarie nereusita, plina de dezamagiri inceata si greoaie. Daca credeai ca stii unde se afla o aplicatie sau o setare care nu s-a modificat de la Windows NT 3.51 pana la XP, in Vista au mutat-o doar de dragul de a o muta.
Linux este predictibil.
MacOS-ul este incompetent si greoi (dar frumos). Faptul ca ai 10 functii in API care fac acelasi lucru (unele dintre ele deprecated, fiind vechi de la System 6), iti face viata grea. Faptul ca ai layer-e peste layer-e in API, te innebuneste (de la conceptul de thread din API-ul de Cocoa pana la thread-urile din Mach e mult de mers).

Acum pe partea de servere:
1) Windows Server. Pui rapid pe picioare tot ce iti doresti, dar trebuie sa mergi cu grija ca se va sparge usor. Ai dar de dracu’ daca ai probleme cu MS SQL sau Exchange.
2) Linux. Pui mai greu pe picioare un sistem care sa includa totul (de la LDAP si Kerberos pana la IMAP, HTTP, etc.), dar iti va merge ani intregi fara oprire.
3) MacOS-ul. E o gluma. O incercare nereusita de a fura soft open-source (OpenLDAP, Heimdal, Samba, Postfix, etc.), combinat cu chestii proprietare, cu scule de management frumoase si inutile.
My personal favorite on the desktop side: Linux, on the server side: Solaris.

Cheers,
Razvan

madalin a scris

Pentru ca nu vreau sa iau parte la cearta asta, vreau doar sa va spun ca Photoshop merge rulat pe linux. Adica na, se instaleaza wine si se instaleaza Photoshop. Nah, cand am observat chestia asta m-am gandit din nou sa trec la linux. Ubuntu, ca la un moment dat faceam parte din echipa romaneasca.
Gimp intr-adevar nu se apropie de Photoshop, dar e o alternativa pentru cei care stiu cu adevarat sa deseneze.
Oricum, diferenta intre Linux si Windows este mare. Sa va explic o chestie care a testat-o un prieten de-al meu cu viitoarea lui sotie. Prima oara cand a pus-o in fata unui calculator i-a pus un Linux cu KDE. I-a explicat care cum sunt ustensilele si a lasat-o sa lucreze. Dupa o luna de zile a pus-o in fata Windowsului. A zis ca nu se descurca ea cu ‘chestia’ aia si ca ea vrea calculatorul ei inapoi. So, ideea e cum incepi.. :)

rynn a scris

„Dependency hell exista doar pentru cei ce nu stiu pe derost pachetele..”
Ce bine suna asta :)))
pai ori e pt home USER ori e pt LINUX FREEK MASTER PROGRAMMER (ca sa ma rup si eu in figuri)
pai de ce trebuie sa stie un home user ./compile ./make si alte linuxarii cand el vrea doar sa instaleze un soft care sa ii taie un mp3 in doua?
sa nu mai zic ca inainte de a face rost de acel program (ca deh e free asa ca nu e ilegal sa il downloadeze) trebuie sa alerge pe 5 site-uri sa inteleaga ca Debian are alt format de install fata de Red Hat (aka Fedora) si sa nu se chinuie cu Slack pe un Ubuntu ca da cu kernel panic (daca o intelege amaratul de el ce e aia !!)

Faza cu Linux in sus Linux in jos e o aberatie…
Fedora cu Red Hat sunt din acelasi castron dar daca ai lucrat in Red Hat e posibil sa iti prinzi urechile in Debian si nu poti spune ca fac parte din acelsi tip de linux…
Asa ca ar trebui sa se spuna cam asa:
Fedora user – Windows user – OS X user – Suse user – Slackware user etc …

Ionutz a inceput prin a sublinia un singur lucru:
LINUX NU E PT HOME USERS!!!
si are dreptate, pt ca in momentul in care esti OBLIGAT sa cauti nu-s ce librarii, sau sa inveti cum se compileaza esti POWER USER SAU ADMINISTRATOR USER si nu HOME USER !!!

LEX a scris

hahaha! eu am leopard si nu vrea sa instalez KDE :)) si nici sa vad Windows pe iMac-ul meu :)
cat despre linux, el este un sistem perfect pentru servere… am 6 servere de hosting si am debian pe ele cu control panel… merg brici chiar daca 4 dintre ele sunt nishte AMD… uptime de 2 luni in momentul asta…
dar acasa nu as pune linux… mai am un p4 la 3,4/1g ram/120hdd cu vista pe el… asta pentru ca XP nu stie sa mai foloseasca placa wireless nu mi-am dat seama de ce. pe iMac am instalat leopard si pot sa spun ca are uptime aproape ca serverele :)) nu prea il opresc.
daca ar fi suita adobe pt linux, poate as da o sansa… dar adobe sa fie, nu vreo imitatie gratuita care face „asa multe” ca iti ia doua ore sa citesti si cand pui mana pe el te ia durerea de cap…
exista variante pt home useri care nu au pretentii… ei navigheaza, se uita la filme, asculta muzica si editeaza din 3 in 15 ani un document… adik pentru boshorogi :))
pt d3vi1 ala asa infocat… eu cred ca esti invidios ca faimosul microsoft si-o cam ia in bot… ca linux face pipi de la distanta pe windows-ul tau server… iar osx este o combinatie de software free si open cu soft proprietar (tu ai sa spui „o varza”) la care ravnesc marea majoritate a utilizatorilor… stiu, tu nu, dar tu este poate 0.00001 %, asa ca jet

LEX a scris

tot pt d3vi1… ca am uitat, OSX boot-eaza in ~30-40 secunde… si am instalat FFFFF mult soft… arata si mie un windows sa se incarce asa (in afara de ala abia instalat pe care nu ai instalat inca antivirus :)) )… daca postezi ca windows-ul tau boot-eaza in 30-40 de sec cu o groaza de soft eu nu te cred :)) ca doar am spus… am si eu un sistem cu windows…

Puggy a scris

OSX boot-eaza in ~30-40 secunde… si am instalat FFFFF mult soft… arata si mie un windows sa se incarce asa (in afara de ala abia instalat pe care nu ai instalat inca antivirus

Nu aș fi vrut să postez, dar ai fost destul de amuzant cu afirmația de mai sus. Uite, fie. Îți dau eu un exemplu. Postez de pe Windows XP acum. Îl am instalat de prin August anul trecut (fă tu socoata). Se încarcă în maxim 25-30 de secunde. Am instalat pe el o grămadă de software. Fac web-design, web-developing, programare în .NET, am instalat Apache, MySQL, MSSQL Express și mă rog, alte cele. Ai fi uimit să vezi că funcționează ca în prima zi.

Dacă nu lași toate rahaturile să se lanseze la pornire, dacă defragmentezi, dacă mai faci un clean la regiștrii din când în când, dacă nu ești plin de spy-ware, și dacă ai un dram de grijă ce faci cu sistemul tău, XP-ul se transformă în sistemul ideal.

Ok, să nu exagerăm, într-un sistem bun. Linux, cum ai spus, partea de server, tot respectul.

PS: Am anti-virus, firewall, anty-spy, anty-ad (mai vrei să-nșir?) și merge cum am menționat mai sus.

PS2: Nu am instalat nici o temă, gen Vista Transformation Pack sau GNOME Desktop on XP… vrei să disutrugi sistemul? Instalează una din astea, să vezi ce iese… Succes.. :D

LEX a scris

Puggy, eu nu am dezinstalat nimic la pornire… de ce trebuie un utilizator sa intri sa dezactivezi/activezi/defragmentezi etc etc etc?… oricum, nu te cred ca iti porneste in 30 de secunde… poate sa ai vreun xeon 8core… eu am pc-ul ala cu vista si booteaza undeva la aproape 1 minut. am avut destul timp pe el xp… problema era de fiecare data aceeasi, boota greu… si nu numai asta era problema, ca daca era una singur problema atunci ma impacam cu ideea, nu e un capat de lume 30sec sau 1 minut…
iar eu am trecut la mac tocmai pt ca nu am gasit ca xp/vista ar fi sistemul ideal. normal, fiecare are preferintele lui si „tzine” cu cine ii place mai mult :)) dar sa faci afirmatiide genul celor facute de d3vi1… eu cred ca habar nu are ce vorbeste… sa nu mai spun ca nu cred ca are habar de dezactivezi/activezi/defragmentezi etc etc etc…

Puggy a scris

Nu mă încântă ideea de discuții interminabile, pe subiecte alese, cum ar fi acesta, dar ar mai fi de zis ceva. Calitatea unui sistem de operare, nu se măsoară în secundele trecute de la pornirea calculatorului, nici în procedurile de întreținere pe care tu, ar trebui să le execuți (fie el Linux, Mac sau Windows)…

Sistemul care te ajută să fi mai productiv în ceea ce faci, acela este sistemul potrivit pentru tine. Restul sunt doar aere…

Iar LEX, să ști că de cele mai multe ori, vinovatul pentru funcționarea defectuasă a unui sistem de operare se găsește între monitor și scaun. De ce trebuie un utilizator să intre și să dezactiveze/activeze? Fiindcă o mare parte din aplicațiile pe care tu le instalezi (non-Microsoft), și aici poți înșira, de la Yahoo Messennger, FastStart Driver, WinZip Taskbar Icon, Apple Quick Time, Acrobat Quick Lunch, Groove Monitor, Online Update program, și multe alte (să nu la mai punem pe alea care le instalezi de la prieteni, și nici măcar nu ști ce fac), cum spuneam, o mare parte din ele, îți găsesc frumos locul la StartUp. Iar atunci să nu te mire deloc, că sistemul tău are nevoie de mai mult de un minut pentru pornire.

LEX a scris

Haha! Da! Ai si tu drepta… Cam intre scaun si monitor e de multe ori problema… si cred ca ar fi cazut sa incheiem discutia asta, nu ca nu as avea argumente, exemple si alte lucruri de spus dar chiar ar ajunge una interminabila… Oricum, sunt de acord in mare cu ce ai spus in ultimul post, problema mea a fost postul lui d3li1 si idioteniile scrise in acel post… In rest, numai bine.

d3vi1 a scris

LEX. Esti foarte infocat, dar nu am vazut sa ma contrazici cu nimic. Esti foarte suparat pe mine, dar nici nu ai citit ce am zis. Acum permite-mi sa analizez ce prostii ai debitat tu:

„daca ar fi suita adobe pt linux, poate as da o sansa… dar adobe sa fie, nu vreo imitatie gratuita care face “asa multe” ca iti ia doua ore sa citesti si cand pui mana pe el te ia durerea de cap…”

Ai platit macar o data o suita Adobe? Eu DA. De la CS pana la CS3 am platit fiecare upgrade. Eu am spus ca nu suita Adobe este ceea ce lipseste, pentru ca oamenii mai putin dotati intelectual (gen scandalagii ca tine) habar n-au ca NU au nevoie de Adobe. Pentru ce fac ei, in 99% din cazuri s-ar putea descurca si cu alte soft-uri OSS sau proprietare mult mai simple si mai ieftine, dar toti, invariabil se cred mari graficieni pentru ca stiu sa deseneze o linie intr-un Photoshop pe care nici nu se obosesc sa-l cumpere.

„pt d3vi1 ala asa infocat… eu cred ca esti invidios ca faimosul microsoft si-o cam ia in bot… ca linux face pipi de la distanta pe windows-ul tau server… iar osx este o combinatie de software free si open cu soft proprietar (tu ai sa spui “o varza”) la care ravnesc marea majoritate a utilizatorilor… stiu, tu nu, dar tu este poate 0.00001 %, asa ca jet”

Nu sunt invidios pe nimic, serverele mele ruleaza Linux si Solaris (asa cum am scris tot in post-ul pe care nu l-ai citit decat partial. Am spus doar ca infrastructura unui Enterprise civilizat se pune mai usor pe picioare pe Windows, si se si strica mai usor din motive de fiabilitate a acelui sistem de operare. Spunand ca acel sistem de operare nu este fiabil nu inseamna ca il laud sau il sustin.

Cat despre MacOSX (de pe care iti scriu chiar acum), cred ca nu intelegi de fapt ce este OSX. Tu spui ca este un amestec echilibrat intre proprietar si OpenSource, eu spun ca este doar open source pe partea de server ajutat de o interfata draguta proprietara. Nici unul dintre serviciile de server de pe OSX nu este mai mult decat un produs FLOSS reimpachetat, chit ca e vorba de server-ul de mail, de fisiere, de dns sau de kerberos. In speta, pe partea de servere, OSX nu are nimic in plus fata de un Linux, in afara de suportul tehnic jenant si de o interfata vizuala draguta, dar care consuma resurse inutil pe un server. Ce are in schimb OSX-ul sunt versiunile arhaice ale softurile FLOSS pe care le include (Samba are versiunea 3.0.10), in timp ce versiunea curenta de productie este 3.0.28a, iar cea de development este 3.2.0pre2.

Cat despre partea cu securitatea in OSX, prefer sa nu intru aici. O simpla vizita pe secunia.com ne arata ca OSX-ul a avut in februarie 2 gauri de securitate din care doar una a fost rezolvata. Din gaurile de securitate aparute in 2007, 19% sunt inca nerezolvate, iar 65% din ele sunt exploatabile din exterior.
Daca doresti sa te legi de securitatea din MacOSX, putem sa ne uitam la lipsuri (chestii pe care firma la care lucrez le foloseste pe Solaris si pe Linux):
Accounting (oferit de: Windows, SELinux, Trusted Solaris)
Role-Based Access Control (oferit de: SELinux, Trusted Solaris)
Auditing (oferit de: Windows, SELinux, Trusted Solaris)
Device Allocation (noi nu il folosim, dar este oferit de: SELinux, Trusted Solaris)
Mandatory Access Control Labeling (oferit de: SELinux, Trusted Solaris)

Te rog sa-mi spui unde sunt acele functii de securitate in MacOS X, si o sa tac, pana atunci: „JET”

O sa ai dreptul sa spui ca afirmatiile mele sunt idiotenii atunci cand urmatoarele conditii sunt indeplinite:
1) O sa si citesti cu atentie ce spun acolo.
2) O sa le combati punctual folosind exemple. Un simplu „NU E ADEVARAT” nu e un argument nici pro nici contra.

LEX a scris

Prietene… Apple Macintosh OS X are 115 Secunia advisories, Microsoft Windows XP Professional are 204 Secunia advisories (Unpatched 15% (30 of 204 Secunia advisories)… si asta e doar pentru XP… alea 115 pentru OS X sunt pentru toate versiunile din 2003 pana azi. Spune de securitate altcuiva…
Solutia: Tu foloseste in continuare Windows iar eu o sa folosesc in continuare OS X…
Modelul OS X este „Closed source (with open source components)” (, si eu prefer sa il folosesc OS X in loc de WIndows… si aici se incheie discutia ca oricum nu o sa ajungem la o idee comuna… si da, am citit posturile complet inainte sa postez.

Adaugă un comentariurăspuns pentru

Link-urile în context sunt binevenite. Comentariile fără nume/email valid sunt șterse.
PS: Comentariul NU este editabil.

Site-ul blog.iamntz.com utilizează cookie-uri. Continuarea navigării presupune acceptarea lor. Mai multe informații.

windows apple dropbox facebook twitter